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Flyer
Anzündhilfe Registriert seit: Mai 2005 Wohnort: Verein: Beiträge: 17 Status: Offline |
Beitrag 80429
, Höhe richtig berechnet?
[29. Juli 2005 um 16:22]
Hi,
was sagen eure Erfahrungswerde zu einer Rakete mit 0.250Kg Startmasse + D7-3 Treibatz? Wird das was oder ist die Rakete zu schwer? Ich habe mal stümperhaft versucht zu rechen, so bin ich vorgegangen: Gesamtimpuls = 15Ns mit p = m*v folgt v = 60m/s (Spitzengeschwindigkeit) Zeit wärend beschleunigt wird: t = 1,4s (Aus Schubdiagramm ausgelesen) Beschleunigung a = v/t = 60m/s / 1,4s = 42,85 m/s² s entspricht h -> hbeschleunigt = s1 - s2 = (0,5 * 1,4²s²) * (42,85m/s² - 9,81m/s²) = 32,37m (s1 Weg nach oben ohne Erdbeschleunigung, s2 Weg der Erdbeschleunigung) Dann nach den 1,4s Senkrechter Wurf nach oben (s3) s3 = Vo²/2*g , mit Vo² = 60m/s s3= (60m/s)²/2*9,81m/s² = 183m hgesamt = hbeschleunigt + s3 = 32,37m + 183m = 215m -> alles wurde als gleichmäßig beschleunigte Bewegung angenommen und der Luftwiderstand vernachlässigt. Trotzdem kommt mir das viel zu hoch vor.... Würd mich freuen, wenn ihr dazu etwas sagt. Gruß, Flyer PS: Ich habe zum Thema Höhe natürlich im Bord schon gesucht, bin dann auf die Seite gestoßen http://my.execpc.com/~culp/rockets/qref.html bin aber schon bei der geschwindigkeit gescheitert, die 88m/s entsprach Höher, schneller, weiter ;-) _____________________________________ Zum Nick: In der wirklichen Welt heiße ich Ralf |
Peter
alias James "Pond"
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: D-84034 Landshut Verein: Solaris-RMB Beiträge: 2235 Status: Offline |
Beitrag 80433
[29. Juli 2005 um 17:14]
Kommt mir ein bischen grenzwertig vor. Wobei das noch von etlichen Faktoren mit abhängt: Enthalten die 250g bereits den Motor oder kommt dessen Gewicht noch obendrauf? Welchen Durchmesser hat die Rakete, usw.
Es könnte eine Gipfelhöhe von rund 100 Metern herauskommen, und (bei 1m Startführung) eine Abhebegeschwindigkeit von 9 oder 10 m/s. Da kann man dann nur hoffen daß der Motorausstoß nicht später als 3 Sekunden kommt. Was rechnen die anderen so? |
Flyer
Anzündhilfe Registriert seit: Mai 2005 Wohnort: Verein: Beiträge: 17 Status: Offline |
Beitrag 80435
[29. Juli 2005 um 17:34]
Hi,
also es handelt sich um meine erste richtig gute Rakete( ) , die anderen waren zwar nett, aber nicht besonders aufwendig. Der Motor ist im Gewicht mitinbegriffen, außerdem hab ich pessimistisch gerechnet. (Sie ist noch nicht fertig) Ohne Spitze, Fallschirm und Motor wiegt sie 85g, kommen aber auch noch 3 Flossen dran. Und eben das restliche zeug. ich habe mir 2 Kunsstoffmotorhalterungen gedreht, die ich auswechseln kann, damit könnte ich sie auch mit C oder so fliegen. 2, von einander unabhängige Luft- und Raumfahrtstudenten haben gemeint, bei dem Querschnitt und der Höhe, würde es sich wirklich nicht lohnen den Luftwiederstand einzurechnen. Die Rakete ist 1,10m lang und 4cm dick. Sie sollte halt so hoch fliegen, dass es dem Falschirm noch reicht, im T1 Bereich liegen, und noch Platz für ein wenig Nutzlast haben, z.b. Höhenmesser Ich möcht jetzt nicht einen neuen Thread aufmache, wegen einer Frage, desalb stelle ich sie mal vorsichtig hierher: Was passiert, wenn ich das Papprohr mit Polymesterharz tränke??(Wird das zu spröde?) MfG, Flyer Höher, schneller, weiter ;-) _____________________________________ Zum Nick: In der wirklichen Welt heiße ich Ralf |
Tom
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Neustadt Verein: T2 , SOL-1 Beiträge: 5257 Status: Offline |
Beitrag 80436
[29. Juli 2005 um 18:01]
Zitat: ok. dann mal kurz OT Du meinst sicherlich Polyester-Harz. Dazu mal ein Erlebnis aus meinem Raketenkästchen: Mir "höhlte" mal ein Motor eine Rakete von innen so richtig aus (war ein Motorversager, er brannte nach oben durch...). Das ärgerliche daran war, dass es ein Out-of-production Bausatz war und ich keine Chance hatte das Modell nochmal zu bekommen. Aussen sah das Modell noch ganz gut aus. Innen völlig ausgekokelt. Was tun ? Ganz einfach: ich hatte Polyesterharz noch im Haus. Das Rohr innen sauber ausgebürstet und den verbliebenen Rest der Wandung 2-3 mal mit Harz ausgestrichen. Das Harz zog dabei sehr gut in die verbliebene Pappe. Das Ergenis war, ein zwar innen schwarzes aber wieder sehr stabiles Raketenrohr mit etwas Gewichtszunahme. Lange Rede kurzer Sinn. nein es wird nicht spröde, aber schwerer werden. Zu Deiner Flüghöhe und den Angaben: aus meinen Erfahrungen würde ich Peter um die 100 m zustimmen. Gruss Tom |
Flyer
Anzündhilfe Registriert seit: Mai 2005 Wohnort: Verein: Beiträge: 17 Status: Offline |
Beitrag 80439
[29. Juli 2005 um 18:14]
Hi,
Zitat: Jep eigentlich mein ich dieses, wo bloß das m hergekommen ist Vielen Dank für die Antworten, dann kann ich jetzt beruhigt weiterbauen MfG, Flyer Höher, schneller, weiter ;-) _____________________________________ Zum Nick: In der wirklichen Welt heiße ich Ralf |
meanmachine
Epoxy-Meister Registriert seit: Mai 2003 Wohnort: Frankfurt am Main Verein: ;-) Beiträge: 471 Status: Offline |
Beitrag 80449
[29. Juli 2005 um 21:18]
servus Flyer
hier , es gibt richtig gut programme zur höhen berechnung. probiers mal mit SpaceCAD oder rocksim diese programme berücksichtigen sogar den Cw wert bei ihrer berechnung. kostenlose demos runter laden kannst du bei : www.apogeerockets.com/rocksim.asp www.spacecad.de gruss saqib sultan temuri Jede Prüfung setzt neue Maßstäbe |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8351 Status: Offline |
Beitrag 80475
[29. Juli 2005 um 22:17]
> 2, von einander unabhängige Luft- und Raumfahrtstudenten haben gemeint, bei dem Querschnitt und der Höhe, würde es sich wirklich nicht lohnen den Luftwiederstand einzurechnen.
Ich bin unschuldig, und ich rate Dir ebenfalls ein Programm runterzuladen und damit zu rechnen (ich persoenlich bevorzuge wRASP), weil Luftwiderstand mit der Hand reinzubekommen ist schon recht kompliziert. Vernachlaessigen kannst Du ihn aber auf keinen Fall. Je nach cw-Wert wuerde ich auch mal ohne Rechnung auf 100-150 m tippen. Oliver |
meanmachine
Epoxy-Meister Registriert seit: Mai 2003 Wohnort: Frankfurt am Main Verein: ;-) Beiträge: 471 Status: Offline |
Beitrag 80599
[31. Juli 2005 um 19:25]
servus alle zusammen
jo oli ich bin ganz deiner meinung!aber warum bist du unschuldig?jo auf 100 meter würd ich auch tippen.was ist wRASP ? hör ich zum erstenmal? Jede Prüfung setzt neue Maßstäbe |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8351 Status: Offline |
Beitrag 80607
[31. Juli 2005 um 22:09]
> aber warum bist du unschuldig?
Er hat zwei LRT-Studenten befragt. Ich wollte nur klarstellen, dass ich keiner von denen bin, nich dass hier ein schlechtes Licht auf LRT-Studenten faellt ;-) > wRASP Ist ein extrem praktisches und flexibles Programm zur Hoehenberechnung. Wenn Du es mit den richtigen Daten fuetterst kommen auch gute Resultate raus, ebenso wie bei RockSim. RASP an sich ist uralt, und wRASP die Windows-Version davon, und selbst die hat rund 10 Jahre aufm Buckel. Oliver |
meanmachine
Epoxy-Meister Registriert seit: Mai 2003 Wohnort: Frankfurt am Main Verein: ;-) Beiträge: 471 Status: Offline |
Beitrag 80612
[31. Juli 2005 um 22:38]
moin
jo hab mir jetzt auch mal wRASP runner geladen. bist du LRT-Student ? saqib Jede Prüfung setzt neue Maßstäbe |