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Philipp
Epoxy-Meister Registriert seit: Aug 2002 Wohnort: Hamburg Verein: / Beiträge: 276 Status: Offline |
Beitrag 23617
, Composit vs. Blackpowder
[25. Dezember 2002 um 01:10]
Hi,
Warum befüllen die Hersteller von Standartmotoren unter 20gr. ( A,B,C,D ) ihre Motoren eigentlich nicht mit Composit anstatt mit Schwarzpulvergemischen ??? Es wäre doch viel effektiver und man würde mehr gewicht sparen und trotzdem den gleichen effekt haben. Gruss Philipp Kling Glöckchen Klingelingeling... meine website: www.hh-raketen.npage.de Vielleicht gibt es tatsächlich nichts, was ein Mensch, wenn er nur all seine Kräfte auf ein einziges Ziel richtet, nicht fertigbrächte. (Ogai Mori Rintaro *1862 - 1922*) |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8351 Status: Offline |
Beitrag 23624
[25. Dezember 2002 um 03:23]
Weils billiger ist und man die ganze Zündproblematik ("Copperhead") nicht hat?
Es gibt/gab von Aerotech allerdings ein C6-Reload. Oliver |
Bertram Radelow
SP-Schnüffler Registriert seit: Apr 2001 Wohnort: CH-7270 Davos Verein: Argos, MGD Beiträge: 926 Status: Offline |
Beitrag 23630
[25. Dezember 2002 um 09:37]
hi,
wie Jürg schrieb: je kleiner, desto schwerer anzuzünden. Schöne Weihnachten Bertram |
Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 23633
[25. Dezember 2002 um 11:23]
Hallo Phillip
Apogee hatte eine Zeit lang Composite-Motoren der A- und B-Klasse im Programm mit 10.5mm Durchmesser (!). Bei diesem Durchmesser waren enorme Flughöhen möglich. Allerdings wurden diese Motoren nie nach Europa verkauft. Meines Wissens wuden sie auch von Aerotech hergestellt und hatten - wie von Jürg beschrieben und Betram oben erwähnt - Probleme beim Zünden. Die 18mm-RMS-Motoren von Aerotech gibt's nur noch als D21 (SU) bzw. D13 / D24 (RMS). Die RMS sind - in dieser "Grösse" - etwas mühsam zum Zusammensetzen und - wie erwähnt - ziemlich zündunwillig. Andere Zünder als die Copperhead sind wegen des kleinen Düsendurchmessers kaum zu verwenden (ich will ja keinen Zerleger provozieren) oder schlicht zu schwach. Ausserdem kannst du die Motoren wegen der Kappe mit der Ausstossladung nicht einfach in eine normale Motorhalterung mit Schubring einsetzen. Dieser darf max. 1.5mm dick sein (also Innendurchmesser min. 15mm). Teurer als andere 18mm-Motoren sind sie auch (RMS-Gehäuse ca. €45-50, Reloads 3 St. ca. €15-18); wenn du allerdings wieder an die Klasse denkst, sieht es schon sehr viel besser aus: alle 18mm-AT-Motoren sind echte 20Ns-Typen mit weniger als 10g Treibstoff ... Unter 20g Treibstoff bleiben übrigens auch einige E-Typen (24mm E28T, 29mm E16W und E23T). Damit sind wir schon ohne §27 voll im MidPower-Bereich. Ich will übrigens nicht künstlich reizen - hier in der Schweiz haben wir diese Probleme ja nicht; bei uns herrscht eher schon topografisch und von der Siedlungsdichte her akuter Fluggeländenotstand! Schöne Weihnachten und Grüsse nach Deutschland Andi Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 23635
[25. Dezember 2002 um 12:05]
Zitat: Das scheint aber nicht für alle Composites zu gelten. Die Brennproben, die ich bei Ernst beobachten durfte, zeigen, dass das Comnposite des BC 125 sehr sehr zündfreudig ist. weihnachtliche Grüße Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8351 Status: Offline |
Beitrag 23636
[25. Dezember 2002 um 12:10]
Der BC125 ist mit 38 mm ja auch vergleichsweise sehr groß. Das Problem besteht darin, einen Zünder mit genug Wumms durch die kleine Düse zu bekommen (bei Kopfzündung vielleicht nicht so das Ding), und das ist bei den kleinen 18 und 24 mm schon schwierig.
Oliver |
Tom
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Neustadt Verein: T2 , SOL-1 Beiträge: 5257 Status: Offline |
Beitrag 23637
[25. Dezember 2002 um 12:16]
Zitat: Quark. Würde Ernst den von ihm eingesetzten Composit auch für 18 mm Motoren einsetzen, dann wären die genauso anzündfreundlich wie der BC 125. Versuch doch mal einen AT-Radiergummi mit nem Streichholz anzuzünden ... das dies beim BC Compo funktioniert, konnte ich beim letzten Besuch im Hause Maurer selber testen. Composit ist eben nicht gleich Composit... damit ist Anzünden auch nicht gleich Anzünden.... Tom |
Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 23638
[25. Dezember 2002 um 13:55]
Hallo miteinander
Können und wollen sind nicht dasselbe. Ich meinderseits bin ganz froh, dass die AT-Composites nicht ganz so zündfreudig sind. Wenn ich daran denke, was in meinem Keller so herumliegt ... Bei offenem Schwarzpulver überlege ich mir sehr viel genauer, wie ich es lagere als bei offenen AP-Grains! Ausserdem: Transport- und Lagergenehmigungen werden international nicht nach Energiegehalt, sondern nach Entzündlichkeit erteilt. Wenn ich Reloads habe, die sich durch ein Streichholz zünden lassen, haben die Händler und Spediteure ein Problem, das sie mit den "Radiergummis" nicht haben. Die Mischung in den AT-Motoren ist ein Kompromiss, in den eben nicht nur technische Fragen hineinspielen. Gruss Andi Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
Stefan Wimmer
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Berlin Verein: Deutsche Experimental Raketen Arbeitsgruppe (DERA) Beiträge: 2398 Status: Offline |
Beitrag 23639
[25. Dezember 2002 um 13:58]
Zitat: ...gute Idee! (oder 24mm, 29mm, ...) It's the Government - it doesn't have to make sense! (B. Kaplow in r.m.r) |
Hendrik
Senior Pyronaut
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Köln Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V. Beiträge: 2941 Status: Offline |
Beitrag 23668
[26. Dezember 2002 um 10:23]
...zur Zündfreudigkeit...
Ernsts BC125 oder treffender BC183-Stirnlangbrenner zündeten wir mit einer schnöden SP-Stoppine durch die Düse. Die Zündung ging ab wie ein Zäpfchen!!! SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |