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Felix N
Überflieger Registriert seit: Nov 2001 Wohnort: Leimen Verein: Solaris-RMB Beiträge: 1454 Status: Offline |
Beitrag 80589
[31. Juli 2005 um 17:12]
Nein, die Druckbehälterverordnung greift hier nicht, da der Tank ja oben ein Vent-Hole hat, also kein geschlossener Tank ist.
Gruß Felix Sky´s not the limit! |
FabianH
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Okt 2003 Wohnort: Gevelsberg Verein: Ramog, Solaris-RMB, FAR Beiträge: 4123 Status: Offline |
Beitrag 80595
[31. Juli 2005 um 18:21]
jo, genau. Und da ich ja nun doch vorhabe dierekt aus der Flasche zu betreiben wäre das So wie so egal, denn das Distickstoffoxid bekomme ich so wie so nur in geprüften Flaschen!
MfG fabian |
Oliver Arend
Administrator
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Beitrag 80609
[31. Juli 2005 um 22:15]
Falls Du richtig lange Brenndauern hast kannst Du ja fuer Pruefstandbetrieb ne Wasserberieselung bauen, das duerfte die meisten Temperaturprobleme beheben. Falls sie ueberhaupt auftreten, bei 10 mm Wandstaerke laesst sich gut kapazitiv kuehlen...
Oliver |
FabianH
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Okt 2003 Wohnort: Gevelsberg Verein: Ramog, Solaris-RMB, FAR Beiträge: 4123 Status: Offline |
Beitrag 80615
[01. August 2005 um 01:00]
Ich habe erst überlegt passivkühlkörper um den Hybriden zu bauen, aber ich habe hier noch eine Wasserkühlung liegen, die ist denke ich mal effektiver, vor allem wenn ich das wasser auf max.2 Grad kühle.
MfG Fabian |
David Madlener
Anzündhilfe Registriert seit: Okt 2001 Wohnort: Düren Verein: FAR Beiträge: 44 Status: Offline |
Beitrag 81587
[18. August 2005 um 11:16]
Hallo Fabian,
ich finde es immer wieder schön zu hören, wenn andere sich mit grossen Hybriden auseinandersetzen. Aus unserer Erfahrung kann ich dir einige Sorgen nehmen. Hybride werden nur handwarm wenn sie korrekt ausgelegt sind. Das liegt an der ablativen Kühlung im Brennraum und der schlechten Wärmeleitfähigkeit der Brennstoffe auch bei Testäufen mit 60s Brenndauer. Sollte das Gehäuse trotzdem mal so warm werden, dass eine Kühlung notwendig ist, kannst Du sie dir auch sparen. Es dauert dann nur noch Sekundenbruchteile bis die Wand (und dein teurer Kühlkörper) durchgebrannt ist. Allerdings gilt das nicht für die Düse und alle Teile, die in gutem Wärmekontakt mit ihr stehen. Kühlen ist im Prinzip möglich, aber kompliziert und für kleine Triebwerke unnötig, ablative Kühlung sollte genügen. Allerdings wirst Du mit einer Düse aus Stahl nicht sehr weit kommen, es sei denn Du stehst auf Pyroeffekte mit umherspritzenden Stahltröpfchen (beginnt nach etwa 2-3s). Nimm Graphit und spar Dir eine Menge Ärger. Ausserdem rate ich von der Verwendung von Metallgehäusen für Hybridtriebwerke ab, das ist auch unnötiger Aufwand. Wie schon gesagt wird das Casing nicht heiss und Glasfasern haben nicht die Tendenz kleine umherfliegende Splitter zu produzieren wenn es mal platzt. Ausserdem ist es auf Dauer billiger und das ist ja immer ein Argument. David |
Roman
Archiv-Moderator Registriert seit: Feb 2001 Wohnort: Verein: Ramog Beiträge: 1968 Status: Offline |
Beitrag 81588
[18. August 2005 um 11:27]
hm... also selbst mein Microhybrid wird bei nur maximal 2sec. brenndauer so heiß(am ganezn casing also auch an dem teil mwo die kapsel sitzt) so heiß das man ihn etwa 3min nicht in die hand nehmen kann!!! Warum Glasfaser-Gehäuse?? Dann ist der Motor doch nicht wiederverwendbar??
mfg roman 'Technisch gesehen hat alles funktioniert!' -Ich (oft kopiert) |
hybrid
SP-Schnüffler Registriert seit: Mai 2005 Wohnort: Verein: Beiträge: 675 Status: Offline |
Beitrag 81590
[18. August 2005 um 12:02]
Dann ist Dein Motor vielleicht nicht ganz dicht
Mein MH-Casing ist nur bei Grains mit viel Metallgehalt über 100°C heiß geworden. Daß liegt daran, daß die Wärme aus dem Inneren über das Metall nach außen geleitet wird. bei Schlechten Wärmeleitern kommt am Casing wesentlich weniger Wärme an. Mit z.B. Plexiglas wird 100°C am Casing nicht erreicht, sonst würde der komplette Grain schon geschmolzen sein. Die einzige Stelle, an der sonst noch Hitze an das Casing gelangen kann, ist hinten bei der Düse, allerdings ist Graphit auch kein besonders guter Wärmeleiter. Grüße Malte |
Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 81591
[18. August 2005 um 12:04]
Hi,
doch ist er. Du wirfst ja dein Alugehäuse auch nicht weg. Du mußt nur dafür sorgen, das dein Casing nicht ankokelt. Schaust du dir dein Alugehäuse an, weißt du das es angekokelt wird oder nicht. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
David Madlener
Anzündhilfe Registriert seit: Okt 2001 Wohnort: Düren Verein: FAR Beiträge: 44 Status: Offline |
Beitrag 81594
[18. August 2005 um 13:36]
Ja, Graphit ist ein ganz hervorragender Wärmeleiter, was ein Vorteil ist, da die thermischen Spannungen in der Düse reduziert werden. Allerdings muss man sich da was einfallen lassen um die Düse an ihrem angestammten Platz zu halten, wir nehmen Carbonfasern in Phenolharz. Mit Verbundwerkstoffen arbeiten ist zunächst eine Sauerei, aber auf Dauer besser, weil billiger und leichter. Unsere Triebwerke sind bis jetzt Wegwerftriebwerke gewesen (abgesehen von dem ersten Prototyp). Wir wollen aber zu Testzwecken noch einmal ein segmentiertes Triebwerk bauen.
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hybrid
SP-Schnüffler Registriert seit: Mai 2005 Wohnort: Verein: Beiträge: 675 Status: Offline |
Beitrag 81595
[18. August 2005 um 14:48]
Stimmt, sorry. Graphit hat etwa die halbe Wärmeleitfähigkleit von Kupfer und ~die von Duraluminium.
Fühlt sich aber wegen der geringeren Wärmekapazität nicht so kalt an wie Alu, deshalb bin ich wohl darauf gekommen. Dann muss man sich bei Langbrennern wirklich Gedanken um die Düsenhalterung und die O-Ringe machen Mein MH ist (meistens) absolut dicht. Keinerlei Ruß oder Hitzeschieren außen an den Grains, die auf Nebenströmungen hinweisen: http://www.maltemedia.de/.microhybrid/7-prozent-Al/nach-dem-burn-1.jpg http://www.maltemedia.de/.microhybrid/10.6./after-the-burn2.jpg Und im Rohr ist auch nur hin und wieder eine kitzekleine Schwärzung. Meist ist es genau so sauber wie der Grain. Die NBR O-Ringe halten auch. Grüße Malte |