Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Wasserraketen > Nutzlasten und Bergungssysteme > Höhenmessung?
Neue Antwort schreiben
Seiten (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »

Autor Thema 
Gast

Registriert seit: Jan 1970

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 391

Status: Online

Beitrag 128942 [Alter Beitrag17. September 2007 um 19:39]

[Zitieren] [Bearbeiten] [Melden] Profil von Gast anzeigen    Gast eine private Nachricht schicken   Gast besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Gast finden


Geändert von Gast am 16. Juni 2020 um 17:45

Zaphod

Epoxy-Meister

Zaphod

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort: Alsbach-Hähnlein

Verein: TU-Darmstadt

Beiträge: 425

Status: Offline

Beitrag 128959 [Alter Beitrag18. September 2007 um 08:38]

[Zitieren] [Melden] Profil von Zaphod anzeigen    Zaphod eine private Nachricht schicken   Zaphod besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Zaphod finden

Das wird normalerweise so gehändelt. Zuerst wird die Höhe des Startplatzes ermittelt;z.B: aus Karten o.ä. Kurz vorm Start nimmt man dann den barometrischen Druck und die Temperatur als Referenzwerte für die Starthöhe. Der Rest ist Mathematik in der Software.

Aber wie schon in dem anderen Thread erwähnt, hängt die Genauigkeit des Höhenmessers sehr stark von der Wetterlage ab.
Keine Frage der Drucksensor an sich mag sehr genau sein..was Druck messen betrifft.

Nehmen wir z.B. ein im Sommer häufig vorkommendes Wetterphänomen das Azorenhoch dessen Auswirkungen bis weit über Europa und dem Ural reichen. Die Rok steigt und steigt, und der Drucksensor senst in Bodennähe zuerst wie gewohnt sinkenden Lufdruck, kurz danach plötzlich gleichbleibenden bzw. ansteigenden Luftdruck. Was jetzt?!
Man kann das zwar kompensieren indem der Höhenmesser noch nen Sensor besitzt, der die Bewegung der Rok mist à la Beschleunigung. Doch genauer wird er dadurch auch nicht wirklich, da hier wieder die örtlichen Abweichungen der Erdbeschleunigung ne Rolle spielen

Gruß Marco

Geändert von Zaphod am 18. September 2007 um 09:09

Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 128966 [Alter Beitrag18. September 2007 um 09:52]

[Zitieren] [Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

Andreas Müller hat eine schöne Betrachtung zu dem Thema gemacht. Neben der eigentlichen Druckmessung spielt auch noch die Anströmung der Rakete eine Rolle und wie das Rauschen des Signals bewertet wird.
Das Beispiel mit dem anziehend Hoch ist glaube ich nicht so krass. Viel schlimmer stelle ich mir den Fehler vor wenn unterschiedliche Luftschichten durchflogen werden. So nimmt das Modell der Lufthülle ja eine homogene Verändrung an. Wenn man sich jetzt aber mal die Wolken anschaut, so stellt man fest, das diese teilweise einen sehr scharf abgegrenzten Boden haben. Das deutet auf eine Veränderung in der Luft hin. Z.B. die Temperatur. Wenn die dort einen Sprung macht, und nicht wie angenommen gleichmässig sich ändert, dann paßt die Berechnung nicht mehr zur Wirklichkeit.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Zaphod

Epoxy-Meister

Zaphod

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort: Alsbach-Hähnlein

Verein: TU-Darmstadt

Beiträge: 425

Status: Offline

Beitrag 128976 [Alter Beitrag18. September 2007 um 13:04]

[Zitieren] [Melden] Profil von Zaphod anzeigen    Zaphod eine private Nachricht schicken   Zaphod besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Zaphod finden

Zitat:
Wenn man sich jetzt aber mal die Wolken anschaut, so stellt man fest, das diese teilweise einen sehr scharf abgegrenzten Boden haben.



Da kann ich Dir Emagramme empfehlen. Die sind sehr aussagekräftig und es läßt einen erahnen, wie komplex unsere Atmosphäre in Wirklichkeit ist.

Zitat:
Das Beispiel mit dem anziehend Hoch ist glaube ich nicht so krass



Ich hab das mal als einfaches Beispiel genommen, da hier sofort der positive Druckanstieg über nahezu die gesamte Troposphäre auffällt.
So oder so ist damit keine genaue Höhenmessung mehr machbar. Abweichungen von bis zu +/-200m in höheren Lagen sind da locker drin. Genauer wirds erst wieder, wenn die Tropospause erreicht wird.

Gruß Marco

Geändert von Zaphod am 18. September 2007 um 13:16

Gast

Registriert seit: Jan 1970

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 391

Status: Online

Beitrag 129060 [Alter Beitrag19. September 2007 um 20:36]

[Zitieren] [Bearbeiten] [Melden] Profil von Gast anzeigen    Gast eine private Nachricht schicken   Gast besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Gast finden


Geändert von Gast am 16. Juni 2020 um 17:45

Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8351

Status: Offline

Beitrag 129067 [Alter Beitrag19. September 2007 um 23:45]

[Zitieren] [Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

Wenn die Atmosphäre eine ideale polytrope Schichtung hat kann man durchaus mit Bodendruck und Temperatur herausbekommen in welcher Höhe man sich befindet. Das ist aber leider selten der Fall.

Für den Fallschirmauswurf an sich reicht die Technik aber allemal.

Oliver
Zaphod

Epoxy-Meister

Zaphod

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort: Alsbach-Hähnlein

Verein: TU-Darmstadt

Beiträge: 425

Status: Offline

Beitrag 129070 [Alter Beitrag20. September 2007 um 10:25]

[Zitieren] [Melden] Profil von Zaphod anzeigen    Zaphod eine private Nachricht schicken   Zaphod besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Zaphod finden

@Lukas: Im statisch betrachtetem Standard-Atmosphärenmodell stimmt das was Du sagst. In der Realität macht einem aber die Dynamik in der Atmosphäre einen Strich durch die Rechnung.

Im Standard-Modell sinkt der Luftdruck bei steigender Höhe...
Beim Beispiel Warmlufthoch kommt es dagegen zum steigen des Luftdrucks bei steigender Höhe...

Gruß Marco


Geändert von Zaphod am 20. September 2007 um 10:25

Gast

Registriert seit: Jan 1970

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 391

Status: Online

Beitrag 129076 [Alter Beitrag20. September 2007 um 14:36]

[Zitieren] [Bearbeiten] [Melden] Profil von Gast anzeigen    Gast eine private Nachricht schicken   Gast besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Gast finden


Geändert von Gast am 16. Juni 2020 um 17:46

Zaphod

Epoxy-Meister

Zaphod

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort: Alsbach-Hähnlein

Verein: TU-Darmstadt

Beiträge: 425

Status: Offline

Beitrag 129078 [Alter Beitrag20. September 2007 um 14:53]

[Zitieren] [Melden] Profil von Zaphod anzeigen    Zaphod eine private Nachricht schicken   Zaphod besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Zaphod finden

Also ich hatte eigentlich vor irgendwann die Troposphäre zu verlassen.big grin

Gruß Marco
Gast

Registriert seit: Jan 1970

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 391

Status: Online

Beitrag 129113 [Alter Beitrag21. September 2007 um 10:09]

[Zitieren] [Bearbeiten] [Melden] Profil von Gast anzeigen    Gast eine private Nachricht schicken   Gast besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Gast finden


Geändert von Gast am 16. Juni 2020 um 17:46

[Bearbeiten]
Seiten (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »
[Zurück zum Anfang]
Neue Antwort schreiben