Hallo Leute,

ich würde gerne mit dem Raketenbau Hobby anfangen hab mich da schon ein wenig eingelesen und bin bis jetzt sehr begeistert nun hab ich noch einige Fragen:

1. Was für Raketen/RaketensSets sind für einsteiger zu empfehlen
2. Was muss ich beim Start beachten bzg. Flughöhe Gesetze etc
3. Gibt es irgendwelche Seite wo noch nützliche Tipps nachzulesen sind
4. Welche Motoren sind erlaubt und welche zu empfehlen (Preis/Leistung)
5. Gibt es auch Nachfüllbare Motoren?
6. Habe bis jetzt in verschiedenen ModellbauShops bei uns in der nähe geschaut aber nirgends Modellraketen bzw Zubehör dafür gefunden
7. Gibt es eine Liste von Vereinen die den Raketenbau betreiben, damit ich gucken kann ob nicht einer bei mir in der nähe ist (Westerwald 56410)

danke schon mal für die Infos

Hallo Gambo,
willkommen im Forum.
Aufgrund Deiner Fragen gehe ich mal davon aus, dass Du keine Wasserraketen bauen willst. Also eher Raucher. Bei diesen Raketen können Dir sicherlich die alten Hasen im Forum viele Tips geben.
Bezüglich der zulässigen Flughöhe bzw. ggf. erforderlichen Aufstiegsgenehmigung sind mehrere Kriterien entscheidend. Hierzu gibt es auch schon diverse Beiträge im Forum.
Entweder einfach im Forum suchen oder das für deine Region zuständige Amt fragen.
Bei mir sind es z.b. ohne Genehmigung 100 m, bei einem mindest Abstand von 1, 5 km zum nächsten Flugplatz.
Marcel

Danke für die schnelle Antwort.

Würde gerne mit den Rauchern anfangen und als Nebenprojekt mir eine WaRa mal bauen wenn ich denn genau kapiert habe wie diese Funktionieren, zwecks Zündung und Recover Systemen ,
aber das sollte man bestimmt auch hier im Forum nachlesen können, hab da ja schon ein paar Anleitungen durchgeblättert mit recht coole WaRa´s

Wegen der erlaubten Höhe habe ich eben mal eine E-Mail ans DFS geschickt über die dort angegebene Kontakt Adresse. Die werden das doch bestimmt auch wissen. Bei welchem Amt kann man denn sowas erfragen??

Geändert von Gambo am 18. Juli 2014 um 17:44

Auf der Solaris-Webseite findest Du einige der Fragen beantwortet, aber ich sehe da muss ich noch mit ein paar mehr Details nachhelfen:
http://solaris.raketenmodellbau.org/index.php/einstieg
http://solaris.raketenmodellbau.org/index.php/faq

> 1. Was für Raketen/RaketensSets sind für einsteiger zu empfehlen

Schau Dich mal bei http://www.raketenmodellbau-klima.de um. Alternativ bei http://noris-raketen.de/ Der Rocket-Onlineshop hat inzwischen leider geschlossen. Ich würde mit einem Bausatz statt einem Fertigmodell anfangen, um den Aufbau der Rakete besser zu verstehen.

> 2. Was muss ich beim Start beachten bzg. Flughöhe Gesetze etc

Erlaubnis des Grundstückseigentümers einholen.
Ab 20 g Treibstoffmasse Aufstiegserlaubnis durch die Landesluftfahrtbehörde http://www.lba.de/DE/Oeffentlichkeitsarbeit/A_Z/Landesluftfahrtbeh%C3%B6rden/A_Z_Landesluftfahrtbehoerden.html?nn=20280 einholen. Siehe auch http://www.gesetze-im-internet.de/luftvo/__16.html
Bei Verlassen des Luftraums G https://secais.dfs.de/pilotservice/home.jsp (Registrieren, Anmelden und die Luftraumkarten suchen, dazu auch http://www.raketenmodellbau.org/forum?action=viewthread&threadid=3799&page=1 beachten) die DFS ansprechen. Meistens ist das aber erst 750 m über Grund.

> 3. Gibt es irgendwelche Seite wo noch nützliche Tipps nachzulesen sind

Einfach anfangen und bei Fragen wieder hier melden.
Nützliche Tipps (z.T. aus leidvoller Erfahrung ;-):
- Plastikfolienfallschirm durch einen aus Fallschirmstoff ersetzen
- Oberhalb des Motors zusätzlich einen Edelstahlschwamm einsetzen um heiße Partikel der Ausstoßladung abzufangen
- Gummiband (meist zu kurz) durch langes Band, z.B. Kevlarschur oder geflochtenes Nylonseil, ersetzen
- Nicht bei zu starkem Wind starten
- Platzgröße sollte in Windrichtung mindestens der Flughöhe entsprechen. Ein Sportplatz reicht also definitiv nicht, außer für sehr niedrige Flughöhen. Hier braucht man aber einiges an Erfahrung, um das richtig einzuschätzen
- OpenRocket http://openrocket.sourceforge.net/ runterladen und damit rumspielen

> 4. Welche Motoren sind erlaubt und welche zu empfehlen (Preis/Leistung)

Die Motoren von Klima. Was anderes gibt es im Moment nicht, es sei denn Du findest noch Restbestände von Weco-Schwarzpulvermotoren. Estes-Schwarzpulvermotoren gehen auch, sind aber teurer.

> 5. Gibt es auch Nachfüllbare Motoren?

Ja, dafür brauchst Du aber eine Erlaubnis nach §27 SprengG. Ein entsprechender Lehrgang wird ca. 1 Mal im Jahr angeboten, zuletzt meistens in Braunschweig.

> 7. Gibt es eine Liste von Vereinen die den Raketenbau betreiben, damit ich gucken kann ob nicht einer bei mir in der nähe ist (Westerwald 56410)

Die beiden größten Vereine in Deutschland sind http://solaris.raketenmodellbau.org/ und http://ag-modellraketen.de/ die beide bundesweit tätig sind.
Um Raketenflieger in Deiner Nähe zu finden, einfach mal auf http://www.raketenmodellbau.org/map nachschauen.

Oliver

1 die Startsets sind nicht so toll, die Startgeräte sind ziemlich fragil.
An Raketen kannst du eigentlich alles kaufen, was mit einem Motor fliegt.
Dann brauchst du noch eine Rampe, hier tut es für den Anfang ein einfacher Metallstab aus dem Baumarkt den du in die Erde steckst.
Du kannst Raketen auch einfach aus Papier bauen, siehe:
http://www.raketenflieger.de/papierraketen.html

2 §16 und 16a LuftVO, §25 und 43 LuftVG sollten die Wichtigsten sein.
kurz gefasst
immer: Zustimmung des Grundstückeigentümers
über 20g Treibstoff: Aufstiegsgenehmigung der Luftfahrtbehörde
in kontrolliertem Luftraum: Flugverkehrskontrollfreigabe der deutschen Flugsicherung (wo der beginnt hängt von der Region ab)
über 25kg: Zulassung der Rakete eek!
Luftfahrzeug Halter Haftplichtversicherung ist immer pflicht

Den ganzen Stress kannst du dir ersparen wenn du auf einem Flugtag vorbeischaust, z.B. in Manching oder auf dem RJD bei Löbnitz.

SprengG muss man auch noch beachten, sprich man darf ohne Erlaubnis nach §27 SprenG nur Motoren kaufen die in Kategorie P1 sind. (Alles was du in Deutschen Online-Shops findest ist das) / Manipulationen an den Motoren oder Selbstbau ist nicht erlaubt.

3.
hier?

4. Erlaubt ist wie gesagt alles in Kategorie P1 da gibt es 2 Hersteller Klima und Estes, Klima ist meist preiswerter. Für den Anfang bei leichten <50g Raketen solltest du erstmal kleine Motoren bis B wählen um die Rakete wiederzufinden.

Du kannst die Flughöhen von Raketen am Computer simulieren z.B. mit
http://openrocket.sourceforge.net/

5. Im Bereich wo man keine Erlaubnis nach dem SprengG benötigt gibt es keine nachladbaren Motoren. Größere erlaubnispflichtige Motoren haben meist nachfüllbare Aluminium Gehäuse.

6. Meistens haben die Shops nichts, es gibt aber diverse Onlineshops:
Klima stellt auch eigene Motoren her:
http://www.raketenmodellbau-klima.de/
Hier gibt es auch Estes Motoren:
http://www.modell-raketen.de/

http://www.modellraketen-shop.de (der Shop ist in den Niederlanden, ich würde da keine Motoren kaufen

Ansonsten kann man auch günstig Bausätze aus den USA bei ebay.com kaufen.

6:
Es gibt nicht viele Vereine, die größten zwei AGM und Solaris haben ihre Mitglieder verteilt über ganz Deutschland mit Schwerpunkten bei München und im Osten.

http://solaris.raketenmodellbau.org/
http://www.ag-modellraketen.de/

Oliver war schneller aber die Beiträge ergänzen sich.

Geändert von thomasm am 18. Juli 2014 um 18:39

Hallo Gambo,

herzlich willkommen. Ich bin ein der Betreiber der Seite von http://www.Raketenflieger.de und empfehle dir natürlich Papierraketen. Allerdings habe ich mit der Bright Hawk von der Firma Quest angefangen und habe noch immer viel Freude daran.

Man sollte aber einen passenden Fallschirm mitbestellen und ein Nomex Tuch als Flammschutz. Das Schockband sollte auch getauscht werden. Das mitgelieferte ist zu kurz. Ein 2mm Flammfestes mit 150 cm Länge ist besser. Einen Gummidämpfer kann man schnell selbst bauen. Das sollte ich wohl mal im Forum zeigen.

Die Daten der Berechnung und den Link zum Berechnungsprogramm kann ich dir zusenden. Den passend berechneten Motor-Typ auch.

Hier gibt es die Rakete bei Robert Klima:

Klick hier

Elektrisch zünden kann man am Anfang zur Not auch mit einem 9V Block und einem Schalter im Kabel. Ich empfehle aber gleich ein teures Zündgerät (ca. 31 €) Das hält ewig.

Viele Grüße von Ralf

Geändert von Raketenflieger am 24. Juli 2014 um 16:20

Zitat:

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Original geschrieben von Oliver Arend

> 4. Welche Motoren sind erlaubt und welche zu empfehlen (Preis/Leistung)

Die Motoren von Klima. Was anderes gibt es im Moment nicht, es sei denn Du findest noch Restbestände von Weco-Schwarzpulvermotoren. Estes-Schwarzpulvermotoren gehen auch, sind aber teurer. http://www.raketenmodellbau.org/map nachschauen.

Oliver

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Hi Oliver,
darf man eigentlich ohne P2 Schein die F15 Motoren kaufen/benutzen? Die sind doch auch mit SP gefüllt oder? Wenn ja, gibts in DE einen Händler für diese Motoren oder kommt man nur per shipping dran?

Geändert von Chris85 am 24. Juli 2014 um 14:48

Zitat:

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darf man eigentlich ohne P2 Schein die F15 Motoren kaufen/benutzen? Die sind doch auch mit SP gefüllt oder? Wenn ja, gibts in DE einen Händler für diese Motoren oder kommt man nur per shipping dran?

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Hallo Chris85,

besitzt du eine gut berechnete Rakete für F Motoren? Hast du Freunde beim Zoll, Paketdienst und beim Lieferanten im Ausland?

Wenn nicht, musst du auf die F-Motoren von Robert Klima warten. Er ist fleißig am entwickeln. Die Tests laufen. Schwarzpulver beinhalten die aber auch nicht mehr.

Viele Grüße von Ralf

Geändert von Raketenflieger am 24. Juli 2014 um 16:29

Die größten Schwarzpulvermotoren die du in Deutschland ohne Erlaubnis kaufen/besitzen darfst sind D12 von Estes.
Zu den F15 zitier ich mich mal aus dem anderen Thread:
Solange die Dinger keine CE und Identifikationsnummer der BAM haben kann man die in Deutschland nicht mal mit Schein kaufen.

Geändert von thomasm am 24. Juli 2014 um 16:42

Zitat:

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Original geschrieben von Raketenflieger

Hallo Gambo,

herzlich willkommen. Ich bin ein der Betreiber der Seite von http://www.Raketenflieger.de und empfehle dir natürlich Papierraketen. Allerdings habe ich mit der Bright Hawk von der Firma Quest angefangen und habe noch immer viel Freude daran.

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Hi Ralf, hab mir von der Seite mal die Tora gebaut und sie hatte auch bereits ihren ersten erfolgreichen Flug , habe sie allerdings nicht wieder gefunden sie liegt wohl irgendwo beim Bauern im Feld ....aber ist ja nur Papier

Und habe mir noch das "Tandem-X Modellrakete Starter Set mit 2 Raketen (Estes)" gekauft.
davon bis jetzt aber nur die kleine Rakete zusammengebaut.

edit:
Gibts irgendwo Maße für den Hilfsrahmen den du dir da gebaut hast

Geändert von Gambo am 24. Juli 2014 um 18:55