hallo,
zuerst kurze vorstellung von mir, bin der gerry, 21 jahre jung aus mödling bei wien

vor fast zehn jahren hab ich auf einer modellbaumesse in wien einen stand von noris-raketen gesehen was meine begeisterung für raketen geweckt hat

vor 5 jahren hab ich das hobby wieder aufgegeben nachdem ich 3 selbstgeplante raketen jeweils beim jungfernflug verloren habe weil die D-treibsätze scheinbar keine ausstossladung hatten...

aber jetzt mit neuem elan auf zu neuen projekten



mein plan sieht eine d=60mm l=150mm spitze von noris mit einem 450mm körperrohr ebenfalls aus nürnberg vor. vier 3mm balsaholz-flügel.
laut spacecad passen druckpunkt und schwerpunkt (kaliber 1.60)

leergewicht rund 200g schätze ich

treibsätze sollen drei C6-5 motoren sein. meint ihr die sind zu stark? oder gar zu schwach... *g*

keine angst wegen bündeln ich brauch keinen t2-schein, in österreich is das auch so erlaubt


und da ist meine frage, bei noris gibts einen halter für 3 treibsätze. hat mit dem teil schon jemand erfahrung? oder is besser ich bau mir selber einen. der muss ja relativ massiv sein...
und reicht es die flügel nur aussen ans rohr zu kleben wie bei den kleinen bausätzen oder muss man die anders befestigen?

und sind die drei ausstossladungen vll zu stark für den einfachen fallschirm aus nylon und das schockband die man auch bei den norisbausätzen mitgeliefert bekommt?
reicht die normale schutzwatte oder schmort mir die einfach weg und der fallschirm wird zu nem klumpen bei drei motoren...?


wegen der zündung gefällt mir die variante mit ner zünddose recht gut. kennt einer die rechtslage in österreich bezüglich verkauf von schwarzpulver?

hoffe ihr könnt meine fragen beantworten

mfg gerry

Mmh, das klingt schon ganz gut. Wenn Du schon ein paar Erfahrungen gesammelt hast dürfte das Clustern ja auch das einzige Problem sein.

Wenn die Simulation mit 3 C6-5 Motoren gut hinkommt (Ausstoß in der Nähe des Gipfelpunktes, das gibt Dir das Programm an), solltest Du sie verwenden. C6-3 dürften bei dem Gewicht aber auch noch gehen.

Die Mehrfachmotorhalterungen von Noris sind in Ordnung und dürften halten, auch wenn ich persönlich die Zentrierringe verstärken würde, da bei 60 mm und 3 Motoren nicht mehr viel Material übrig bleibt. Eine Lage Glasfaser pro Seite ist hier einfacher als das Ding aus Sperrholz neu anzufertigen, und wesentlich leichter. Hab ich selbst schon gemacht, funktioniert gut, war allerdings auch für ne Wechselhalterung gedacht.

Die Ausstoßladungen würde ich so lassen, die kommen sowieso nie gleichzeitig, und bei dem Volumen sollten die auch nicht zu stark sein. Statt Schutzwatte (vor allem bei der von Noris) solltest Du eine Edelstahlkühlung einbauen, das ist ne recht einfache Lösung. Auf jeden Fall würde ich aber in einen halbwegs gescheiten Schirm investieren (die Plastikfolien die's bei Noris oder Estes gibt taugen nur für maximal einen Flug), den kannst Du zur Not auch von Modell zu Modell hin und her wechseln.

Oliver

hi, danke für deine antwort!
also laut spacecad kommt das mit den C6-5ern ganz gut hin. die C6-3er würden glaub ich zu früh die ausstossladund zünden.

ich hab im forum gesehen das viele einen druckkolben statt watte oder edelstahlwolle benutzen. ich glaube diese lösung werde ich auch benutzen. nur eine frage, wie geht das mit dem schockband? das muss ja zwischen motor und kolben befestigt werden, aber da schmort mir das ja ab oder? und soll man das durch ein kleines loch im druckkolben führen(also das der kolben auf dem schockband lose hin und her rutschen kann) oder auf der unterseite des kolbens fest machen?

ich hab bei den ganzen onlineshops für meine grösse auch nur lauter nylon-fallschirme gefunden die aber etwas teuer sind als die noris-folien. soll ich so einen bestellen oder weitersuchen nach modellen aus seide oder anderen werkstoffen?


edit: was meint ihr zu dem schirm? http://www.woti.de/502317945710bb833/502317945710cc75d.html

mfg gerry

Geändert von Gerry am 29. August 2006 um 20:57

Zitat:

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keine angst wegen bündeln ich brauch keinen t2-schein, in österreich is das auch so erlaubt cool

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Das wäre mir aber sehr neu.

Zitat:

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Gemeinsame Zündung
§15. Pyrotechnische Gegenstände der Klassen I und II dürfen nicht anders als einzeln gezündet werden; dieses Verbot gilt nicht hinsichtlich pyrotechnischer Gegenstände der Klasse II, die auf Grund einer Bewilligung nach §5 Abs. 2 verwendet werden.

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Quelle: http://www.oearv.at/wf-Dateien/wf2002-Dateien/pyrotechnik.html

C6-3 Motoren haben < 50g ladung, wodurch sie zu pyrotechnischen Körpern der Klasse 2 werden.

---> Würde mich persönlich zwar sehr freuen, nur leider ist das auch bei uns nicht legal.

oha, dann hatte ich wohl vorhin was falsch verstanden...

dann kann ich das wohl vergessen mit meinem Projekt. werd das ganze wohl wieder mit einem D-Treibsatz bauen.

Aber bis 50g ladung bedeutet ja das man einen E-Treibsatz verwenden darf. kann man den irgendwo in österreich kaufen?

mfg gerry

Nee, bis D darfst du ohne T2 fliegen. E ist meines Wissens T2-Pflichtig. (oder?)

Zitat:

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Original geschrieben von Turambar

Nee, bis D darfst du ohne T2 fliegen. E ist meines Wissens T2-Pflichtig. (oder?)

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Richtig.
Und selbst das Bündeln von 2 x A Motoren fällt unter die Klasse T2.

Siehe Erklärung T1 und T2 :
http://www.raketenmodellbau.org/dictionary?letter=T

Zitat:

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Original geschrieben von Turambar

Nee, bis D darfst du ohne T2 fliegen. E ist meines Wissens T2-Pflichtig. (oder?)

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ja, in Deutschland geht der T1-bereich bis 20g, und da liegt der D7 noch knapp darunter.
Der E fällt schon in den T2-bereich.

aber wie schaut das in Österreich aus? weil laut dem Pyrotechnik-Gesetz zu dem du oben den link gepostet hast gilt alles was bis 50g ladung hat als Klasse II und die is ja frei verkäuflich und zu benutzen ab 18 jahren...

@Tom
danke ich kenn die Gesetzteslage in Deutschland.
aber ich komme aus Wien/Österreich



mfg

Geändert von Gerry am 05. September 2006 um 17:13

In Österreich gibts kein T1 und T2, und kein eigenes Gesetz für Raketenmotoren.
Es sieht scheinbar so aus als dürfte man E-Motoren benutzen. (*freu*) ^^

Zitat:

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Original geschrieben von Turambar

In Österreich gibts kein T1 und T2, und kein eigenes Gesetz für Raketenmotoren.
Es sieht scheinbar so aus als dürfte man E-Motoren benutzen. (*freu*) ^^

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sieht tatsächlich so aus


Auszug aus dem Österreichischen Pyrotechnikgesetz:

Zitat:

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Kleinfeuerwerk
§4. (1) Zur Klasse II gehören pyrotechnische Gegenstände mit einem Gesamtsatzgewicht (Anfeuerungs-, Treib- und Effektsatz) von mehr als 3g bis 50g .
(2) ... sind nur zulässig, wenn bei ihrer Verwendung aus einer Entfernung von acht Metern die Lautstärke 120 dB(A)I nicht übersteigt ...
(3) Pyrotechnische Gegenstände der Klasse II dürfen Personen unter 18 Jahren nicht überlassen und von diesen weder besessen noch verwendet werden.
(4) Die Verwendung ... im Ortsgebiet ist verboten.
(5) ... dürfen in geschlossenen Räumen nicht verwendet werden.

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nur, wo kann man E-Treibsätze kaufen